¿Foldear o no foldear? Esa es la cuestión.

En la mesa final del Tanger Poker Million surgió la siguiente polémica que voy a tratar de analizar.

¿Se puede tirar alguien de AK ante un push en una mesa final?

Joaquín Serrano, “Yiyo”, se encontraba en UTG con un stack de 620k, tercero en fichas en la mesa, después de llevar sufriendo con una mierdecilla de puntos desde el día anterior, momento en el que se encontraba muy bien de fichas y quedó mega short al jugársela preflop con AK contra las QQ de Oscar “La Púa” y que saltara la Q en el flop.

Después de esta jugada, estuvimos hablando un buen rato sobre si se podía foldear AK en esa mano, o es una mano estandar. Al igual que ocurriría al día siguiente, ordas de comentarios y gente se me echaron encima por el simple hecho de considerar la posibilidad de que SÍ se puede foldear AK preflop. A la cabeza de los defensores de apostarse la casa, el coche y la mujer con AK preflop estaban Santi Torres y Miguel Chaparro (y casi todo el casino de Tánger).

Quién me conoce sabe que me gusta mucho tocarle los cojones a la gente y llevarle la contraria. Simplemente por diversión, por tocapelotas, cualidad heredada de mi hermano Luis. Y además, porque creo que desde el enfrentamiento, la contradicción, la disputa y la reflexión, se llegan a ideas cojonudas.

Por supuesto que yo de primeras pensaba que no se puede tirar nadie de AK preflop, pero analizando la situación, he llegado a la conclusión de que puede ser correcto hacerlo.

Vamos por partes.

Santi defiende que hay que ir, porque sino rompemos la estadística. Las veces que perdamos serán recompensadas por las veces que ganemos. Hasta ahí todo correcto en la fórmula de que el resultado, haciendo el mismo movimiento siempre, será siempre 50-50.

Chapa añadía, que uno va a ganar el torneo, no puede pensar en quedar en otra posición, y que por eso el movimiento correcto es no foldear AK. (Un poquito más elaborado, pero esta es la idea principal).

Bueno, pues mi pensamiento, que a alguien gustará, y a la mayoría no es el siguiente.

No se puede mirar la jugada como una unidad. Como un punto en el espacio. Hay que mirar siempre más allá. Con “más allá” quiero decir, en que tipo de torneo me encuentro, con que buyin, es o no rebuy, en que momento me encuentro del torneo, si es mesa final, burbuja, o estoy empezando, cuantos jugadores hay en la mesa, que stack tienen esos jugadores, como es el juego de esos jugadores, cual es el nivel de poker que tienen, cuantas horas llevo jugando al poker, en que posición estoy y todo esto sólo para empezar…

Yiyo, en la primera situación que perdió con AK, no había sacado sus fichas del rack, cuando se vió inmerso en el allin. La decisión que tomó no tiene reproche alguno. Sube Yiyo, raise Púa, allin Yiyo y call de Púa. Estandar. Un pero si le pongo. El tomarse su tiempo, que es una cosa que yo no hago y por eso se que esta mal. Hay que respirar. Tu ves tu AK, y te sientas, dejas tus fichas, te pones cómodo y piensas lo que vas a hacer. No te juegas el torneo estando de pie. Y este simple gesto, elevará tu probabilidad de éxito en la toma de decisiones.

Y ahora vamos al meollo. 9 Jugadores. El 9º cobra 2000€ y el primero 50000€. Saltos de 2000€ hasta llegar al 4º. Yiyo que como decía antes había estado sufriendo como una gacela perseguida por leones, consiguió sobrevivir a varios órdagos, sobre todo en uno en el que toda la mesa y medio casino pedía, en un momentazo patriótico, que saltara su 7 tras un all in preflop con 77, para completar el set y que España tuviese otro representante luchando por la victoria. El 7 saltó y el se quedó bien vivo.

Mucho sufrimiento pasó para ponerse tercero en fichas cuando abre en UTG a 50k (ciegas 10k-20k) y el megatigth del torneo que estaba sentado a mi izquierda (Le vi foldear AJ en Hijack con la mano limpia) anuncia all-in. Yo pensaba que llevaba KK o AA séguro. Más de 5 minutos pensó Yiyo. Si perdía, se quedaba con 200k. 10 ciegas. Y tras pensar y pensar, foldea boca arriba la Kournikova. Su rival, comprensivo, enseña JJ.

A ver. Yo creo que tenia que haber ido. Por el hecho de que esas 200k dan mucho juego.

Pero ahora, respeto y comprendo el movimiento de Yiyo por lo siguiente:

En ese momento, Yiyo se siente junto con Púa y quizás Willy el mejor jugador de la mesa. Sabe que con los puntos que tiene puede buscar un mejor spot postflop para hacerse con el torneo. Sabe que César y un francés bastante borde, están megashort y a puntito de morder el polvo con lo que se casi asegura los casi 6000€ del sexto. Se siente con fuerzas para tragarse el orgullo (que díficil es foldear buenas cartas) y seguir adelante cosa que admiro y respeto.

Después de esta jugada, casi la caga por la presión jugando dos manos absurdas, pero pronto se recompuso para a la postre acabar 2º y con más de 20k en la huchaca demostrando que no pasa nada por foldear AK y callando muchas bocas. Enhorabuena Yiyo.

Seguiré comentando el tema, pero me voy que mi sobrina me espera y eso, sin duda, es lo primero.

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9 comentarios en “¿Foldear o no foldear? Esa es la cuestión.

  1. ¿Se puede tirar alguien de AK preflop ante un push en mesa final?

    En mi humilde opinión, sí, siempre y cuando se crucen varios factores.

    Factor 1–Como bien comenta pablo,el dia anterior perdí un megaflip con la Púa, AK vs QQ.Pero la situacion fue distinta al fold de la FT. Acabo de llegar a su mesa , aun estoy colocando las fichas( pablo y cesar me informan de que la mesa esta calentita en concreto oscar) yo open en early , el 3bet x 2,5 yo push por 350k y call de la púa con 250k, mano “standar” de no ser que teniamos bastantes ciegas los 2.Despues de esa mano hablamos pablo y yo de la posibilidad de un 4bet para foldear a un 5bet push de la Púa(algo que no entraba en mi cabeza),y la opcion del fold a su 3bet (que tampoco entraba en mi cabeza).Esa mano me hizo pensar muchisimo sobre la opcion de foldear AK y en esa situacion creo que mi movimiento era push,por varios motivos, como que acabo de llegar a la mesa cargado de fichas,es probable que Púa quisiera hacerse respetar con un 3bet a mi primer open raise con un rango muy amplio, etc etc

    Factor 2– Ya en mesa final , despues de remontar hasta 600k con mucho trabajo, abro la mano con AK en Utg a 50k y el tio mas roca del planeta , que ademas se acaba de doblar la mano anterior , que a jugado solo 2 o 3 manos en la FT, y yo e jugado con el en niveles anteriores, hace insta 3bet push por 400k.Yo pienso que puede ser el flip de la noche, o split por que el villano lleve AK.Pero me huele a AA o KK.Y decido foldear despues de 5 minutos.Estamos deacuerdo que es un fold mas que discutible , pero no olvidemos que el POKER ES UN JUEGO DE PERSONAS en el cual participan las cartas (a veces).Contra cualquier otro rival es insta call, en esa mesa , ese momento y contra esa “persona” decidí foldear.Sí ,sí FOLD. Tenia clarisimo que con esas fichas podria encontrar situaciones post flop y preflop mas rentables

    Planteemoslo de otra forma ;

    Estamos en una mesa final de un torneo on-line con unos stacks similares y unos saltos de premios similares, con la misma situacion y miramos el HUD de nuestro rival el tiene un 3bet (push) vs UTG del 0% y encima se a doblado en la mano anterior ,despues de jugar mega tihg y tenemos 2M manos de ese rival. ¿cual es el movimiento correcto?

    Quizas si no hubiese obtenido un buen resultado en el torneo esta mano no hubiese creado tanta polemica , ya que si me hubiesen eliminado unas manos despues, seria un fold malisimo de un mega fish, pero al final ese fold me dio un segundo puesto previo pacto y 20k up lo cual me dejo bastante satisfecho. No sé lo correcto o incorrecto que fué mi movimiento, pero sí lo rentable y satisfactorio que a sido mi viaje a tanger, entre otras cosas por conocer personalmente a la Púa y compartir mesa con grandes jugadores y amigos como willy, cesar ordoñez y el autor de este blog pablo rojas “pableras”

    Gracias a todos y espero leer constructivos comentarios para aprender de ellos.

    Un saludo y suerte en las mesas

    • Peaso de reply!!
      Yiyo, primero enhorabuena otra vez.
      Segundo, vengo de Marbella y da gusto ver tu nombre en el Top del Ranking del Marbella Classic con esos 450 puntazos cabrón.
      Y tercero, me quedo con lo de que el poker es un juego de personas. Totalmente de acuerdo.

  2. decir que siempre hay que ir con Ak es una mediocridad. Si todo lo que aspiras es a rezar para ganar flips pues ya esta dicho todo. Ahora bien, en las partes finales de lso torneos con m de risa habra pocas situaciones donde tirar Ak correctamente, pero de ahi a decir que SIEMPRE hay que jugarlos hay un abismo.

  3. Desde mi humilde opinión, como bien dice pacocho no puedes decir que siempre hay que ir all in con AK, y también estoy de acuerdo con pableras de que son muchisimos los factores que dependen para ir o no all in preflop, el caso es que si estas en una mesa final con unas 30BB aprox (si no he entendido mal es el stack de yiyo), y abres en UTG a 2,5BB y uno te envida allin de 20BB; es una situación complicada como deciis: ya estás en premios, también hay un par de jugadores que están muy cortos y con suerte se van enseguida, creo que en esa situación uno de los factores más relevantes es que jugador ha hecho el all in, como dice pableras era un megatight, opino como vosotros y seria fold, incluso sabiendo que puede ser un flip, creo que es mejor foldear y no jugartela a cara o cruz.

  4. Hola, yo creo que estando tercero en el stack y sabiendo la calidad de juego de PUA, se puede foldear perfectamente, dado la cantidad de dinero que se llevan los 3 primeros, incluso haberle hecho call a la resubida del PUA y ver el flop si sale un A y un K.
    saludos

  5. Soy Marcelo,saludos a todos!

    El overbet allin de AK vs las QQ es muy overbet no?además nunca nos van a pagar por debajo nuestra.Me gusta más 4bet para pagar la 5ª del tirón.

    AK es foldeable,pero para evitar eso,mejor quedarse al call al 3-bet o 4-bet

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